Корпуса и клавиатуры

[Sonic]

[font=Times New Roman][size=3]Возможно, сейчас все поменялось, но ранее (в начале 90-х) пресс формы стоили от тысяч до десятков тысяч долларов. Поэтому говорить о том, что полно компаний, которые только и ждут, как начать «что ни будь штамповать» это очень наивный подход.

http://www.corsa-a.ru/
http://www.optronix.ru/lcorp.html
Мир развивается и штамповка - не единственный способ изготовить что-либо. К тому же корпус может быть и из металла - такие были, и они были очень хорошими.

Не говоря уже о том, что 58-ми, а уж тем более 40-ка клавишные клавиатуры с русскими раскладками не совпадают. И народ уже привыкший шлепать по клавишам «вслепую», будет опять лихорадочно искать буквы «э» или «ю».

Интересно, и как ты собрался шлепать по дополнительным клавишам PC-клавиатуры, которых в ZX-раскладке просто нет, в ZX-Word'е или TLW?

Подумайте вот о чем: все коммерческие производства клавиатур и корпусов для Speccy у нас в стране прекратились (хотя были). А вы хотите запустить его «с нуля», да еще «не в минус» себе по деньгам. Вы наверно волшебник?

CHRV не волшебник, я его лично видел, однако производство ATM он запустил. Не думаю что это сильно сложнее.
Производства компонентов для Спека прекратились не потому, что стали убыточны, а потому что перестали приносить ожидаемый объем прибыли в связи с тотальным описючиванием населения. Мы же можем позволить себе партии по 20 заказов - надо только найти СООТВЕТСТВУЮЩИЕ технологии.

У многих клавиатур выпускавшихся ранее мембраны находятся на последнем издыхании, может подумаете как наладить их производство? Это более обозримая и конкретная задача – IMHO.

А вот это как раз и есть то, что невозможно. Чтобы печатать эти мембраны, мне представляется, что нужна отдельная программа для станка, который это делает. Чтобы владельцы станка согласились его этим загрузить, нужна партия в 1000, скажем, штук. Но никак не в 20.
Именно поэтому я поставил задачу как создание конструкции клавиатуры из имеющихся компонентов. Производство печатных плат малыми партиями у нас имеется, остается только найти подходящие кнопки. Штамповать тогда ничего не надо, соответственно отпадает та часть, из-за которой прекратилось производство.

[breeze]

гм, красивая клава у DIDAKTIK была, незнаю насколько удобная но клавиши выглядят красиво.

вообще на мой взгляд оптимальный вариант - это переделка писюковой клавы она стоит $5-7 новая, с завода без нанесения рисунка может и дешевле будет , вариант нанесения текста либо лазерной гравировкой что наверно явно не дешево, либо мне тут предложили: есть прозрачная плёнка с мощным клеем, можно печатать на ней на лазарнике.

[breeze]

Интересно, и как ты собрался шлепать по дополнительным клавишам PC-клавиатуры, которых в ZX-раскладке просто нет, в ZX-Word'е или TLW?

К слову сказать в белорусском БАЙТ'е были дролнительные клавиши ПФ1 - ПФ6 и они весели как раз на дополнительных битах стандартной раскладки, так почему же не ипользовать эти биты для реализации писюковых F1-F12 и других клавиш ?

[Conan]

http://www.corsa-a.ru/
http://www.optronix.ru/lcorp.html
Мир развивается и штамповка - не единственный способ изготовить что-либо. К тому же корпус может быть и из металла - такие были, и они были очень хорошими.

Я не увидел там цен на изготовление корпусов, поэтому вопрос остался открытым. К тому же металлический корпус для клавиатуры (верх) это очень не эргономичный – положи руки на железку (особенно зимой) и ощути всю прелесть такого корпуса.

Интересно, и как ты собрался шлепать по дополнительным клавишам PC-клавиатуры, которых в ZX-раскладке просто нет, в ZX-Word'е или TLW?

Не понял проблемы. Если кнопок на PC клавиатуре больше, чем на ZX, то их всегда можно мапировать (что и делают). А вот если кнопок меньше чем нужно для размещения русских букв (58 клавиш), то буквы размещают нестандартно. Причем тут ZX-Word или TLW не понятно, в них что нет букв «э» или «ю» (больших и маленьких)?

CHRV не волшебник, я его лично видел, однако производство ATM он запустил. Не думаю что это сильно сложнее.

Про CHRV рассказывать не надо, почитайте его постинги по поводу этого «производства». И зря думаете, что это (производство корпусов и клавиатур) очень простое дело. CHRV использовал готовые разработки «МикроАРТ», и налаживал только сборку, а вы говорите про разработку с нуля, в области, которой никогда не занимались.

Производства компонентов для Спека прекратились не потому, что стали убыточны, а потому что перестали приносить ожидаемый объем прибыли в связи с тотальным описючиванием населения.

Конечно, конечно, все производители были хапуги и меньше чем под 200% прибыли работать отказывались, и поэтому побросали наработки, закрыли производства, и уволили людей. Расскажите пожалуйста, что вас на такие мысли навело, просто интересно.

А вот это как раз и есть то, что невозможно. Чтобы печатать эти мембраны, мне представляется, что нужна отдельная программа для станка, который это делает. Чтобы владельцы станка согласились его этим загрузить, нужна партия в 1000, скажем, штук. Но никак не в 20.

Возможно это так, но мембраны для фирменных машин до сих пор производят и продают.

Именно поэтому я поставил задачу как создание конструкции клавиатуры из имеющихся компонентов. Производство печатных плат малыми партиями у нас имеется, остается только найти подходящие кнопки. Штамповать тогда ничего не надо, соответственно отпадает та часть, из-за которой прекратилось производство.

Если бы речь шла о наборах (без корпуса) для сборки клавиатур, тогда все было бы проще (правда такие наборы вряд ли кому-то нужны). Но производство корпусов это совсем другое.

[Sonic]

К слову сказать в белорусском БАЙТ'е были дролнительные клавиши ПФ1 - ПФ6 и они весели как раз на дополнительных битах стандартной раскладки, так почему же не ипользовать эти биты для реализации писюковых F1-F12 и других клавиш ?

Я это знаю. Что ж, да будет ваше слово. Это альтернатива, действительно не плохая, особенно если сделать безвайтовый контроллер.

[Conan]

гм, красивая клава у DIDAKTIK была, незнаю насколько удобная но клавиши выглядят красиво.

У чехов было свое собственное производство с пресс формами и литьем. Этот корпус с клавиатурой разрабатывался специально и целым коллективом. Над дизайном и производством «Didaktik-M» работали: Петер Куба (Peter Cuba), Роман Иска (Roman Iska), Петя Вольф (Peter Volf) и др. не считая коллектива в Зеленограде, разработавшего схему, БМК и плату.

[lvd]

LD A, #55
IN A,#FE

- означает в ATM-2+ перевод контроллера клавиатуры в режим приема и исполнения команд (а в ответ в регистре A вернутся не данные полурядов клавы, а признак наличия контроллера - код #AA). Команды передаются через старшие адреса (A8-A15) порта #FE после четырех префиксов (#00(в режиме эмуляции Спекки отключен), #40, #55, #80).

Ооо! Я попал пальцем в небо! =) Я собственно имел в виду, что в том контроллере, на схемку которого дали ссылку, при опросе более одного ряда за раз получится фигня.

[breeze]

Раз пошла такая пьянка
решил я нарисовать вариант наклеек, как я вижу писюковую клаву в формате zx. Походу некоторые комментарии:

ESC - он же edit, как-то уже сложилось, что во многих программах это выход, посему было решено оставить.

zF1 - zF12 - zx Fuction - функциональные клавиши (вешаются на свободные биты)

zF13 , zF15 - они же TRUE VIDEO, INVERT VIDEO - представляют собой стандартную комбинацию CS+2 и CS+3

zF14, она же GRAPHICS - вставляется вместо SCROLL LOCK (PC), представляют собой стандартную комбинацию CS+9, было решено повесить именно сюда по причине наличия индикатора

что бы не ломать голову над расскладками предлагаю оставить ЙЦУКЕН, как не крути тяжко спрыгнуть на ЯВЕРТЫ после работы

ну в принципе всё остальное видно на картинке, единственное, что оставшиеся клавиши можно повесить на доп.порт.

зы: если кому нужно - есть векторный вариант, можно сделать даже чёрную

[acidrain]

ибо пленки, аналогичные выпускавшимся ранее, произвести будет еще сложнее чем найти кнопки.

эээ а на лазернике или струйнике напечатать разве запрещается?

[acidrain]

(делал на Амиге после того, как отлетел третий комплект наклеек за 3 месяца)

и сколько обошлось? где такое делают?