Опрос: WiFi для ZX клонов не на FPGA

[valerium]

Если делать на 16550 - то стоит брать 16C550CFN - у него есть AFE, а это дико полезная фича.

Я бы предложил сейчас пока не бросаться сломя голову, а дать мне проверить пару гипотиз.

В принципе, сделать простой клиент для FTP можно, можно и HTTP-качалку. В качестве устройств хранения лучше что-нибудь с SD картой. Для фирмы это ес-но divMMC, для наших - похоже, что ZSD(ибо поддержан много где, в т.ч. и Wild Player, WDC и т.д.).

TL16C550CFN. Кроме али не знаю, где купить, но там есть и недорого.
Ок, ждем проверки гипотез. и решаем, что делать.


А про носитель для развертывания файлов - я за divmmc+esxdos, хоть для наших, хоть для не наших, на карту можно будет просто файл класть и из nmi-каталога его использовать.
Вариант с трдос-ом, правда, тоже заманчив - чтоб на настоящий флоп разворачивать скачанный trd или scl-образ, чего сейчас не сделать на современных PC ввиду отсутствия на них контроллера флопа. Но это уже вариант под будущее развитие идеи.

[nihirash]

esxDOS сейчас, к слову, готовит отличный релиз, где заработали многие номера ZX-Format и Spectrafon.

В общем, я тут на MB03+ обгоняю свою прошивку - если все ок будет - дам зеленый свет.

А на счет esxDOS - сейчас все что я делаю под него есть.

[valerium]

Тема подзасохла, и покуда концепция вожделенного девайса никак не вырабатывается, я решил посамовольничать.
Может я сильно упрощаю, но в моем понимании вайфай нужен для доставки какого-либо ПО на сам спек и сохранения его на носитель. Причем мало кому захочется сохранять это на "как бы ленту", все равно подразумевается диск, а чаще даже SD в формате, например, DivMMC.

Ломаем шаблон: почему нам нужен именно клиент на спеке для закачки чего-то с серверов ? Почему бы сам спек не сделать сервером ?
Улыбнуло ? Теперь смотрим вот на эту неведомую хрень, которую мы с МГТФом наработали намедни:


Я ее уже упоминал выше, это фактически вайфайный веб-сервер с расширением WebDAV на esp8266 и носителем из карты памяти. Он осуществляет доступ к карте только пока она свободна (/CS неактивен), карта же это работает в spi-режиме и вполне может быть вставлена в divmmc, что и есть на фото.
На фото - ленин в Разливе с divmmc на 5-вольтовой плиске, поэтому плата с esp к нему припаяна через ардуинский модуль, где стоит преобразователь 5<->3.3. Правее лежит импровизированный UART из ардуины, он нужен только для дебага и вывода статусной инфы.
Ну и сборка с модулем esp12e.
Исходный проект используют для закидывания данных на карту 3д-принтера, который затем печатает модельки именно с этой карты. Он работает с неким внутренним ПО Marlin (не знаю его, еще не вчитался). Сходство только в том, что карта с ним работает тоже в режиме SPI.
Как выясняется, проект-то довольно распространенный (ютуб не даст соврать), но я почему-то не видел попыток его прикрутить на спек.

Ограничений много - разумеется все сломается, если копировать на него длинный файл и пытаться что-то открывать из esxdos на спеке. Но вряд ли кто-то мыслил себе какую-то подобную мультизадачность при закачке данных спеком из клиентского ПО )
Скорость не ракетная, но против UART 16550 вполне себе победная. У меня образ полного .trd-диска длиной 655360 с рядом стоящего ноута заливается 6 секунд, это чуть более 100 килобайт в секунду. Если мы будем использовать uart 16550 в режиме, скажем, 115200, то за вычетом служебных битов мы в лучшем случае получим около 11-12 килобайт в секунду.

У меня это было первое общение с ESP8266 и вау-эффект от способностей этой <100-рублевой коробочки весьма силен, и это при том, что я пока только чужой код в нее заливал. Категорически рекомендую всем, кто еще не прикасался к этой породе девайсов - хотя бы в образовательных целях.

Схемы, плату и описание подводных камней могу собрать здесь, коли будут интерсующиеся.

[Kulich]

Тема подзасохла, и покуда концепция вожделенного девайса никак не вырабатывается, я решил посамовольничать.
Может я сильно упрощаю, но в моем понимании вайфай нужен для доставки какого-либо ПО на сам спек и сохранения его на носитель. Причем мало кому захочется сохранять это на "как бы ленту", все равно подразумевается диск, а чаще даже SD в формате, например, DivMMC.

Ломаем шаблон: почему нам нужен именно клиент на спеке для закачки чего-то с серверов ? Почему бы сам спек не сделать сервером ?
Улыбнуло ? Теперь смотрим вот на эту неведомую хрень, которую мы с МГТФом наработали намедни:


Я ее уже упоминал выше, это фактически вайфайный веб-сервер с расширением WebDAV на esp8266 и носителем из карты памяти. Он осуществляет доступ к карте только пока она свободна (/CS неактивен), карта же это работает в spi-режиме и вполне может быть вставлена в divmmc, что и есть на фото.
На фото - ленин в Разливе с divmmc на 5-вольтовой плиске, поэтому плата с esp к нему припаяна через ардуинский модуль, где стоит преобразователь 5<->3.3. Правее лежит импровизированный UART из ардуины, он нужен только для дебага и вывода статусной инфы.
Ну и сборка с модулем esp12e.
Исходный проект используют для закидывания данных на карту 3д-принтера, который затем печатает модельки именно с этой карты. Он работает с неким внутренним ПО Marlin (не знаю его, еще не вчитался). Сходство только в том, что карта с ним работает тоже в режиме SPI.
Как выясняется, проект-то довольно распространенный (ютуб не даст соврать), но я почему-то не видел попыток его прикрутить на спек.

Ограничений много - разумеется все сломается, если копировать на него длинный файл и пытаться что-то открывать из esxdos на спеке. Но вряд ли кто-то мыслил себе какую-то подобную мультизадачность при закачке данных спеком из клиентского ПО )
Скорость не ракетная, но против UART 16550 вполне себе победная. У меня образ полного .trd-диска длиной 655360 с рядом стоящего ноута заливается 6 секунд, это чуть более 100 килобайт в секунду. Если мы будем использовать uart 16550 в режиме, скажем, 115200, то за вычетом служебных битов мы в лучшем случае получим около 11-12 килобайт в секунду.

У меня это было первое общение с ESP8266 и вау-эффект от способностей этой <100-рублевой коробочки весьма силен, и это при том, что я пока только чужой код в нее заливал. Категорически рекомендую всем, кто еще не прикасался к этой породе девайсов - хотя бы в образовательных целях.

Схемы, плату и описание подводных камней могу собрать здесь, коли будут интерсующиеся.

Для этого мне достаточно одной рукой вынуть флэшку из Готека и вставить её в компьютер, ну и потом вернуть назад. Более того данная конструкция будет работать только с СД носителями. Живой дисковод/готек/ide будут в пролете. Да и что тогда мешает купить СД карту с вайфаем и все ) Идея именно завести сеть на Спектрум.
Я пока тренируюсь на кошках, собираю на MSX неудачный клон БэдКэта.

[izzx]

Может я сильно упрощаю, но в моем понимании вайфай нужен для доставки какого-либо ПО на сам спек и сохранения его на носитель.

Я думаю это главная задача. Накидать образов TRD и прочих файлов на флешку. Но и серфинг по просторам с просмотром картинок/музыки тоже нужен.

Железка с сервером интересная. Пока не могу до конца представить как это работает на практике.
На Win, значит, подключаешь типа сетевой диск и видишь содержимое флешки спека. Тут немного неудобно, потому что надо заранее спек включить. А потом вернуться за комп с Win и положить файлы.
У меня компы в разных комнатах ). Так что и таскать флешку не близко.
Но сервер интересно. А варианта заливать на карту CF нет?
И как работает модуль? Он сам точка доступа или он подключается к домашней точке WiFi как все устройства?

Схемы, плату и описание подводных камней могу собрать здесь, коли будут интерсующиеся.

Интересно.

[valerium]

Живой дисковод/готек/ide будут в пролете. Да и что тогда мешает купить СД карту с вайфаем и все ) Идея именно завести сеть на Спектрум.
Я пока тренируюсь на кошках, собираю на MSX неудачный клон БэдКэта.

Бесспорно, этим решением все потребности не закрыты. Мне тоже сильно интересен, например, копировщик из сети на живой флоп. Давайте тогда сделаем это одной из целей разработки.

Что касается покупки sd-карты с вайфаем, то это вариант, но 1.много дороже; 2. неспортивно.

- - - Добавлено - - -

Но сервер интересно. А варианта заливать на карту CF нет?
И как работает модуль? Он сам точка доступа или он подключается к домашней точке WiFi как все устройства?

Про карту CF ничего нет, ибо они из разных времен и разных весовых категорий. Но наверное можно написать, исходники есть.

Работает оно так: включаем спек, с ним включается карта, стоящая в divmmc и эта железка, раз она с картой одно целое. Divmmc в это время просто работает с картой.

Секунд 15 инициализации - стартует прошивка, ищет setup.ini на фатовой флешке, берет из него ssid и пароль сети. Если успешно регается в сети, то получает адрес (как узнать его - отдельная тема) и на этом адресе она слушает tcp/80, принимая коннекты, как вебсевер.
С компа (современная винда, макось, линукс) можно мапить сетевой диск с webdav-сервера, указывая путь вида \\<ip>\DavWWWRoot и затем общаясь с буковкой диска (через net use мне это сделать на удалось, хотя знаю, что он может работать не только с шарами smb/cifs, но и с webDAV.
Пока спек в холостом режиме, можно на нго карту писать (или читать) данные через этот самый сетевой диск. Если к ним обратиться со спека, то esp видит активность /cs и к карте не пускает (marlin is using the bus в логе).
Когда файл записан, можем запускать его со спека, например через команды divmmc или прямо в его интерфейсе.
Арбитраж доступа к карте - самое больное место этой железки. Но пока что есть, дальше можно дописывать/переписывать/изобретать свое.

[izzx]

Хорошо, а ссылка на али есть на проверенный модуль ESP-12? Думаю прикрутить его к SMUC через переходник SD карты.
На макетке может соберу. В общем нужны схемы, прошивки. Или готовое ).

[nihirash]

Почему не юзать WiFi SD карты?

Да можно, просто при использовании ESP в роли аппаратного TCP/IP стека, будет чуть больше возможностей.

Мой знакомый должен подготовить пока платку-прототип под шину фирменного спека - на ней wifi часть обкатаем и тогда будет больше инфы.

[valerium]

Почему не юзать WiFi SD карты?

Да можно, просто при использовании ESP в роли аппаратного TCP/IP стека, будет чуть больше возможностей.

C "настоящими" вайфайными sd-картами проблема будет в том, что их контроллер для обмена с картой использует sd-режим (4-битный), а спек использует spi. И если два устройства в разных режимах будут лезть в карту, это не будет работать корректно. С esp-шным решением мы имеем медленный spi-режим, совместимый с divmmc и прочими вариациями zxmmc.

Мой знакомый должен подготовить пока платку-прототип под шину фирменного спека - на ней wifi часть обкатаем и тогда будет больше инфы.

Это платка с 16550 или про какой вариант идет речь ?

[nihirash]

Это платка с 16550 или про какой вариант идет речь ?

Скорее не 16550, а SPI будет. на 16550 всегда можно вернуться - там легко адаптировать под нее.