Орион-2010. Hard & Soft

[pvlad]

pvlad, ты бы тоже почаще заходил, что-ли. Мож и организовал бы работу как нибудь.

Ну, это не справедливо. Если, хотя бы изредка посматривать в подвал страницы, где написано:"Здесь присутствуют", то там меня можно увидеть постоянно. Господи! Да кто же еще, кроме автора своего детища будет так внимательно следить за его судьбою, особенно когда он увидел, что его детищу дают вторую жизнь!

Мне, как нетрудно догадаться, процесс интересней результата.

Я это уже понял. К сожалению, я отношусь к тем, кому важен полученный результат. Подключившись к вашей группе, мне хочется всеми силами добиться результата. Реального, повторяемого радиолюбителями. Если у Вас будет добрая воля на это - я постараюсь сдержать свое слово.

Схема выложена, исходники выложены.

Я прошу меня извинить, но это не серьезное утверждение. Выложены какие-то полуфабрикаты, пригодные для общего ознакомления с проектом, т.с чтобы "клиент заглотил крючек". Мне представляется, что на данном этапе, необходимо остановить дальнейшие "изыскания" и подытожить проделанную работу. Свое видение Ориона я уже высказывал на этом форуме. Оно, к сожалению, не совпадает с идеями Error404. Я за классический вариант, пусть и с Z80 (но без прибамбасов изобретателей-одиночек), либо за Орион-контроллер. Последнее, в силу объективных причин в настоящее время, выполнить не возможно. Мы это обговаривали. Значит остается первый вариант. Я уже говорил и еще раз повторю, что Ориону-128 нахрен не нужен А18 и AY со стереозвуком. А вот RS-232 нужен прежде всего для того, чтобы загонять код в память Ориона для выполнения из кроссредств на РС. Я уже говорил, что сегодня у народа нет программаторов, чтобы прошивать РОМ-диск на параллельной флешке или РФ-ке. У Вас есть программатор, чтобы прошить флешку серии "27", а у меня нет, и я не один такой "бедный". Значит нужен интерфейс I2C или SPI для современных флешек. Последний легче аппаратно воплотить, да и сколько ножек альтеры можно сэкономить! Я это доказывал не один уже раз. Осталось только, чтобы Вы меня хотели слышать.

Я, вообщето, почему-то расчитывал что процесс разводки платы уже близится к финалу. Или что-то еще нужно для счастья? Дать больше материала я не могу. Учитывая, что разводка потребует время, логично было продолжить изыскания в любом направлении (полезном), чтобы де-факто внести минимальные изменения в разводку. А при невозможности - откатить назад. Где мои мысли нелогичны?

Евгений! Вы невнимательно читаете мои посты. Я в самом начале заявил, что займусь конструктивом, платой и широким продвижением Ориона-2010 (если Вы позволите) только после того, как на своем рабочем столе увижу работающий Ваш проект. Да! На макетке, тем более, что ее спаять можно за 2-3 часа, растягивая удовольствие. Понятно, что запустив Ваш проект (как обычный лузер!) я уже смогу в доступной и популярной форме рассказывать остальным простым смертным, как все это реально повторить (а Вы, вместе с Error404, можете продолжать разработки дальше!). А печатка - это не сложное дело. В ней простая топология (это вам не Орион-ПРО со 120 корпусами!), и тот кто выложит ее первым, тот и застолбит "стандарт" на распределение ножек. Поэтому, не нужно торопиться. Поверьте мне, как только появится реальная возможность повторить Ваш проект хотя-бы на макетке (а это не сложно, если есть четкая схема, прошивки, методические указания по программированию и настройке) - платы не заставят себя долго ждать. Народ поверит, что это реально работающий проект - Орион-2010, а не экспериментальные изыскания. Поэтому печатная плата - не главное. А первый эксперимент на "кроликах" (по внедрению проекта в массы!) можно проводить на мне.

[Ewgeny7]

Реального, повторяемого радиолюбителями.

Извините, не вижу проблем. Собирайте! Тем паче, если на макетке. Всё выложено.
Схема есть, прошивка есть. Байтбластер собирать всё равно придется, радуем что его сборка займет полчаса и 10 рублей денег.

Последний легче аппаратно воплотить, да и сколько ножек альтеры можно сэкономить!

Во первых, сложнее. Во вторых - съэкономим ОДНУ ножку, зато еще две-три потратим на последовательный интерфейс.

если есть четкая схема, прошивки, методические указания по программированию и настройке) - платы не заставят себя долго ждать.

Схема есть. Прошивки есть, и развиваются. Это относится и к железу проекта и к софту. Так берите и паяйте, для кого я всё выкладывал???
Кто сможет собрать комп на макетке, для того не составит труда собрать байтбластер и флешер.
А не имея минимального инструментария, зачем браться за сборку микропроцессорных систем?

[BYTEMAN]

Видеоответ для ewgeny7: демонстрационная программа, кадр из которой запечатлен на обложке журнала Радио 10/89. На совсем недавно отлаженном орионе и мониторе 6106!
pvlad, ваша дема!

http://sash-a.nm.ru/MOV0085A.3gp

Сорри за качество, нокла лучше не снимает, но я думаю, что суть понять можно .

[Ewgeny7]

Завтра выложу подправленную схему и прошивки версии 0.52.2.
Как новую отправную точку. Понравилась что всё работает как часы на "интуитивном уровне"
На печатной плате это было бы равнозначно 0.52.2 + 0.5 = release 1.02.2.

[pvlad]

Завтра выложу подправленную схему и прошивки версии 0.52.2.
Как новую отправную точку. Понравилась что всё работает как часы на "интуитивном уровне"
На печатной плате это было бы равнозначно 0.52.2 + 0.5 = release 1.02.2.

Думаю, в схему можно было бы сразу добавить буферные элементы при выводе сигналов на системную шину. А уж будут их ставить или нет - дело сугубо личное.

[Ewgeny7]

Сорри за качество, нокла лучше не снимает, но я думаю, что суть понять можно

Да вполне видно!
А что за дема такая? Стало интересно попробовать ее у себя, в турборежимах.

[Advertiser]

[Ewgeny7]

Завтра выложу подправленную схему и прошивки версии 0.52.2.

http://narod.ru/disk/18543926000/ver_0.52.1.rar.html - проект.
http://narod.ru/disk/18543955000/Ori..._0.52.rar.html - схема.

Добавлен блок сопряжения с ZX-BUS. Сигналов вроде пока не хватает, думаю что еще необходимо добавить.

[BYTEMAN]

Дема авторская бейсиковская. Файл назывался REKL.BS. Я брал с диска от CHRV. Там ещё есть файл REK.BS, так там вместо большой надписи *ОРИОН* красуется надпись *ШУЛЬЦ*.

[Ewgeny7]

Я брал с диска от CHRV.

Просветите убогого, где такой диск валяется?
Нашел, отбой...

[Error404]

Ну, это не справедливо. Если, хотя бы изредка посматривать в подвал страницы, где написано:"Здесь присутствуют", то там меня можно увидеть постоянно. Господи! Да кто же еще, кроме автора своего детища будет так внимательно следить за его судьбою, особенно когда он увидел, что его детищу дают вторую жизнь!
Я это уже понял. К сожалению, я отношусь к тем, кому важен полученный результат. Подключившись к вашей группе, мне хочется всеми силами добиться результата. Реального, повторяемого радиолюбителями. Если у Вас будет добрая воля на это - я постараюсь сдержать свое слово.

Присутствовать, это недостаточно.
Добрая воля безусловно есть, но сильно сдерживает отсутствие времени на хобби. Поэтому что касается меня, то удается выкроить время только на самые интересные (для меня, понятно) куски. Стараюсь выбирать из интересного такие куски, чтобы эти куски были полезны не только мне.

Свое видение Ориона я уже высказывал на этом форуме. Оно, к сожалению, не совпадает с идеями Error404. Я за классический вариант, пусть и с Z80 (но без прибамбасов изобретателей-одиночек), либо за Орион-контроллер. Последнее, в силу объективных причин в настоящее время, выполнить не возможно. Мы это обговаривали. Значит остается первый вариант. Я уже говорил и еще раз повторю, что Ориону-128 нахрен не нужен А18 и AY со стереозвуком. А вот RS-232 нужен прежде всего для того, чтобы загонять код в память Ориона для выполнения из кроссредств на РС.

A18 - только чтобы задействовать ОЗУ из имеющегося (2 чипа по 512к).
Ибо 256к - это предельно мало. Это только CP/M. В 256к никогда не запустить никакую серьезную (сравнимую с CP/M) многозадачную систему с приемлимым быстродействием (т.е. с минимумом свопа на медленный [а он у нас медленный] жесткий диск или SD-карту). Надо иметь в сумме хотя бы 512к, а чипов по 256к все равно нет, надо брать 2х512 (а без A18 терять половину имеющейся емкости - жалко).

Стереозвук в AY мне в принципе тоже не особо нужен. Исключительно если останутся ноги у ПЛИС и желание у Евгения. А моно-AY сделать надо, т.к. место в ПЛИС есть, 1 нога для выхода биперного звука по-любому уже есть - туда же замикшировать и AY. И, что немаловажно, есть сырки AY. И немало софта умеют работать с AY.

А вот RS-232 безусловно нужен в любом виде - в ПЛИС ли, в виде ли отдельных чипов. Но нужны конкретные предложения - схема, подпрограммы. Я с этим пока опыта не имел и наработок соответственно тоже нет. И Евгений без схем тоже врядли чего сделает.

Я уже говорил, что сегодня у народа нет программаторов, чтобы прошивать РОМ-диск на параллельной флешке или РФ-ке. У Вас есть программатор, чтобы прошить флешку серии "27", а у меня нет, и я не один такой "бедный". Значит нужен интерфейс I2C или SPI для современных флешек. Последний легче аппаратно воплотить, да и сколько ножек альтеры можно сэкономить!

Нет никакого смысла в последовательной ПЗУ, т.к. под нее надо переписывать ORDOS. А если надо переписывать ORDOS, то почему не сделать сразу работу с SD-карты? Уж на карту-то в любом кардридере записать можно, это не таракан-микросхема. И меня во всех ноутах есть SD-slot, но нет ничего куда можно подключить программатор (разве что только USB, но таких программаторов у меня нет).

Я сделал Мониторы с загрузчиками с SD - они грузят первый сектор а уж что оттуда выполняется - дело хозяйское, чего захотите, то туда и запишете, люой вторичный загрузчик. У меня там будет загрузчик CP/M, но я никому это не навязываю.