Компьютеры серии "ЕС-1840"

[Atomic]

Непонятно что именно у Atomic не работает, может чтение, а может и вовсе адаптер не общается...

Ситуация следующая, сразу кусать микросхемы не стал , узнал что нужно сначала запустить с дискеты настройщик биоса , выставил там тип2 для винта ST-225 как написано
в конспекте, выставил время и дату. После этого при включении компа стала появляться ошибка 1701 но и стали загораться светодиоды на передней панели и на самом винте,
затем переход на флопик. В дебагере команда G=F800:5h вешает комп а тестовая программа при тестировании винта пишет ошибку 1701. На плате контроллера греются
две микросхемы 531ТМ9 которые стоят возле РЕ3 и греется ВМ89, не знаю может так и должно быть. Больше пока идей нету.

[Advertiser]

[dk_spb]

Загрузитесь с дискеты, запустите SpeedStor и попробуйте им отформатировать hdd. спидстор хотя бы напишет что за ошибка

[Gleb]

Дебаггер с этим контроллером использовать бесполезно, этот способ забудьте.

То, что грееюся указанные вами микросхемы, в частности ВМ89 - нормально.

Сделайте как говорит dk_spb

Или попробуйте вот это приложение : mfm_hdd.zip

Оно при ошибке выведет одно из следующих сообщениЙ:

• Initialization ERROR
• Controller reset error
• Controller memory error
• Controller internal diagnostic error
• Drive not ready (Check drive select jumpers)
• Drive initialization (set params) error
• Drive recalibrate error
• Sector buffer write error

В зависимости от результата можно будет продолжить разбираться.

[Atomic]

Задержка произошла из за Б\П который после очередного включения вышел из строя. Оказались пробитыми диоды (диодный мост) на входе сети.
Также было два вздутых отечественных кондера по 12 вольтам , пришлось менять все.

Загрузитесь с дискеты, запустите SpeedStor и попробуйте им отформатировать hdd. спидстор хотя бы напишет что за ошибка

Попробовал вашу программу , форматирование заняло 6 часов , тесты показали следующее:
https://ibb.co/album/C3cMd6

Или попробуйте вот это приложение : mfm_hdd.zip

Оно при ошибке выведет одно из следующих сообщениЙ:

• Initialization ERROR
• Controller reset error
• Controller memory error
• Controller internal diagnostic error
• Drive not ready (Check drive select jumpers)
• Drive initialization (set params) error
• Drive recalibrate error
• Sector buffer write error

В зависимости от результата можно будет продолжить разбираться.

Попробовал и вашу программу.
Результат такой:
https://ibb.co/album/zQVH6d

Вот результат после разметки винта в ТПС с последующим тестированием в том же ТПС:
https://ibb.co/album/cJFzQ9

Я так понимаю что винт не может прочитать? или не может и читать и писать?
От платы контроллера тепло идет как от утюга)) Я так уже понял что так и должно быть!

И еще, после всех действий с винтом выше, теперь при загрузке с дискеты загрузка останавливается ,
и стоит минуты 3 и затем продолжается дальше до командной строки.

[Gleb]

Не находит адресный маркер при чтении (код 02).

Одна из возможностей - расстроена схема детекции адресного маркера на трех одновибраторах. По крайней мере в ЕС-1841 такая схема есть (три из 4-х подстроечников относятся к ней), за 1842 не знаю.
Я когда-то делал на основе имеющихся документов описание, как это сделать, но оно для ЕС1841, к тому же для другого типа адаптера - 1841.0018 на трех БИС. Хотя сама схема дешифрации АМ такая же и для адаптера 1841.0010 на 8089 (аналог вашего, на мой взгляд), только позиционные обозначения отличаются.
Документ в приложении, но сходу он не поможет, нужно разобраться с позициями.

При настойчивости и везении можно попробовать настроить без приборов - подборкой всех трех подстроечников, но это на долго, не для каждого, и без гарантии успеха.
Нужно запустить какой-либо верификатор, который не останавливается при ошибке (например ADM, тот же speedstor) и вращая по очереди подстроечники стараться добиться того, чтобы ошибка 02 ушла.
Если при этом вместо 02 появятся другой код ошибки (например 80) - значит крутите не в ту сторону. Если в обе стороны появятся другие ошибки - этот подстроечник оставить в "среднем" между новыми ошибками положении и попробовать следующий.

У вас даже не известно какие три из 4-х нужно крутить. 4-й настраивает ГУН, не АМ.

Если решите крутить подстроечники - предварительно пометьте маркером их нынешнюю позицию.


Возможны и другие причины, в частности РЕ3 и ее обвязка, она отвечает и за запись АМ, но я в своей практике сталкивался с ее отказом только раз.

Что теперь при загрузке стало ждать - нормально: пытается грузиться с HDD, не получается, ждет до окончания тайм-аута.
Видимо до этого диск не распознавался сразу, а после LLF стал распознаваться, но не читается.

ES1841_0018-AM-Detector.pdf

[Atomic]

Теперь вопрос с чего начать? С РЕ3 которая выходит на две ТМ9 , одна из которых горячая так что палец больше 3 секунд не удержишь , или
разобраться , попытаться нарисовать схему с переменными резисторами что бы понять какие для АМ а какие для ГУН.

[Gleb]

Я бы не трогал пока РЕ3, вероятность крайне мала.
Я не готов оценить насколько нормален конкретно ваш нагрев, но на этой плате греется немало элементов.
Гляньте для очистки совести что на тех ТМ9 нет странных сигналов. Хотя там не все ноги разведены, часть в воздухе.

На плате должна быть КР559ИП11, по идее только одна.
На нее приходят сигналы чтения с диска. Обычно первый диск подключен ко входам 1 и 2, выход - нога номер три, но может быть иначе (там 4 канала).
Посмотрите что на нее эти сигналы реально приходят и с нее уходят.
Далее сигнал идет на КР531ЛР11, их на плате всего две. Проверьте прохождение на одну из них, и с нее.
Ну, а далее уже обычные микросхемы, которых много, их так просто не идентифицируешь.

===

К резисторам:

а) У всех трех резисторов, что для АМ замкнуты два вывода (бегунок и один из крайних), у того, что для ГУН - все три вывода самостоятельны.
Возможно это видно прямо по дорожкам.
Если по дорожкам не видно - отметьте текущую позицию каждого потенциометра, поставьте его в среднее положение (чтобы сам не закорачивал) и померяйте тестером. Потом верните назад.
Маркировку текущей позиции сделайте в любом случае.

б) Если на плате есть обозначения - три АМ-ные скорее всего идут с небольшим разбросом по номерам (например R32, R33, R36), а ГУН-вский отдельно, и возможно с меньшим номером (например R25).

в) Три АМ-овские скорее всего расположены близко друг к другу. ГУН-овский может быть расположен отдельно. Но на ЕС-1841 это не так, там они все вместе. Как на ЕС-1842 не знаю.

Все это зыбко.
Как-то я не очень уверенно себя чуствую, давая такие советы. Одно дело делать самому, другое - советовать кому-то.

- - - Добавлено - - -

Выложите пожалуйста фото вашего адаптера в хорошем качестве.

Я глянул в сети, в хорошем качестве не нашел, но судя по всему в 1842 плата НЕ аналогичная, как я думал.
Цепи детектора адресного маркера там есть, в этом плане все в силе, но управляющая часть построена иначе.
Хочу рассмотреть.

[Atomic]

Вот ссылка на мой контроллер в хорошем качестве
https://ibb.co/album/XDpjjD

По поводу контрольных точек не совсем понятно где их искать?
Схему от ЕС-1841 смотрю , резисторы переменные вижу , АГ3 тоже вижу.

[Gleb]

Отлично, спасибо.

Слушайте, так у вас же там конденсаторов не хватает. Те, что блокировочные по питанию - бог с ними, можно без них.
Но к каждой АГ3 между 6-й и 7-й ногами (14-й и 15-й для второго) должен быть свой конденсатор.
Вместе с подстроечниками - это времязадающая RC цепочка, без нее работать не будет точно.
Два конденсатора в районе подстроечников есть (не факт, что именно на АГ3), а третьего не вижу.
Если хотя бы одного нет - это явная проблема.

===
Если же я ошибаюсь и все три конденсатора на АГ3 имеются, они не менялись, и сами подстроечники залиты с завода - на 99% дело не в детекции АМ, единожды настроенная она при отсутствии вмешательства подстройки не требует. В этом случае не крутите подстроечники.
Но по моему там все же нет как минимум одного такого конденсатора,
===

Еще вопрос: в вашем окружении ни у кого нет 1841 или 1842, на которой можно было бы проверить сформатированный вами диск ? Чтобы понять - АМ на него записаны и не читаются вашим контроллером, или же ваш контроллер их не записал (записал некорректно). Нужен именно контроллер от 1841/42, ну или ХТ с чипом Xebec 3198-0045 (25, 49), чтобы совпадал LLF. Из моей практики чаще проблема в их чтении, чем в записи, но в данном случае может быть как раз наоборот. Да и с именно такими адаптерами я не работал.

И да - адаптер не аналог .0010 из 1841. Здесь одновременно и 89-й и ВЖ2, в то время как на 1841 89-й работает сам, а ВЖ2 применена в другой модели адаптера, где процессор Z80.

- - - Добавлено - - -

Контрольные точки придется искать по выводам микросхем, другого пути не вижу (в ЕС-1841 они обозначены на плате).

- - - Добавлено - - -

Конденсаторов к АГ3 в схеме детекции АМ должно быть 4, один из одновибраторов не использует подстроечник. Плюс есть еще одна АГ3 в другом месте схемы. Итого 6 конденсаторов для АГ3.

[Atomic]

Конденсаторы в RC цепочки для АГ3-их стоят сзади платы , они smd типа.
Для одной АГ3 стоят два желтых спереди, остальные сзади.
https://ibb.co/album/XDpjjD

С контрольными точками разобрался, с переменными резисторами тоже, у них средний и крайний
соединены вместе, третий идет на конденсатор RC цепочки и на АГ3, только без последовательного резистора почему то.
На двух ТМ9 что работают с РЕ3 сигналы нормальные , не странные.

По поводу отформатировать на ЕС-1841 это идея , но только он у меня лежит 10 лет , я его ни разу
не включал с того момента как мне его подарили, я даже не знаю что у него там в нутри.
Потеряю много времени на его проверку, еще и клавы нет к нему.