Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 48

Тема: Контроллер PS/2 клавиатуры на КР580ВВ51А (i8251a) ?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Member Аватар для alex-eller
    Регистрация
    06.04.2015
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    81
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Контроллер PS/2 клавиатуры на КР580ВВ51А (i8251a) ?

    Не понимаю почему никто до сих пор не пробовал создать подобную реализацию, ведь интерфейса по сути очень похожи. Почему всегда для этого обязательно используется МК, с последовательным ВВ !? Почему нельзя использовать одну микруху последовательного ВВ О_О

    В подтверждении своей идеи привожу схему переходника PS/2 мышей на СОМ разъём. Который собственно и есть выход оригинальной i8251 (КР580ВВ51А). И никаких микроконтроллеров там не потребовалось, прямое переназначение контактов!
    http://pinoutsguide.com/InputCables/...l_pinout.shtml

    Опять же и цена у одной 51-ой тупой меньше чем у МК. И программировать гораздо проще. Не понимаю...

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru Аватар для caro
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Ekaterinburg
    Сообщений
    2,721
    Спасибо Благодарностей отдано 
    16
    Спасибо Благодарностей получено 
    134
    Поблагодарили
    87 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    И куда цеплять такой агрегат? С каким компом его можно использовать?

  4. #3
    Member Аватар для alex-eller
    Регистрация
    06.04.2015
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    81
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от caro Посмотреть сообщение
    И куда цеплять такой агрегат? С каким компом его можно использовать?
    В идеале на любой 8-ми битник. Если получится конечно. Вопрос в простоте, дешевизне и удобстве. Для МК нужен отдельный программатор. Да и выглядит глупо, когда периферийный контроллер в восьмиибитнике, чуть ли не на порядок мощнее чем собственно ЦПУ.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    По ссылке не то, там описан вариант с мышью которая может работать в двух режимах - PS/2 и COM.
    Очень давно я подключал PS/2 клавиатуру к ВВ51 (в составе КСМ от ДВК) вместо MC7004, но там использовался синхронный режим приема (и перепаялось кое-что на плате) - у ВВ51 есть отдельный вход для тактового сигнала. Не помню, удалось ли послать данные обратно на клавиатуру, это необходимо чтобы настроить режимы (параметры автоповтора) и управлять светодиодами.
    Я в курсе что там применялась двухрежимная мышь, но имхо с этим можно разобраться. Насчёт синхронного режима, насколько я понимаю ВВ51 - универсальный, то есть синхронно / асинхронный, если что пусть меня поправят. А насчёт обратной связи и светодиодов на клаве... да и пёсс ними)

  5. #4
    Moderator
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    4,577
    Спасибо Благодарностей отдано 
    61
    Спасибо Благодарностей получено 
    107
    Поблагодарили
    92 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex-eller Посмотреть сообщение
    В идеале на любой 8-ми битник. Если получится конечно. Вопрос в простоте, дешевизне и удобстве. Для МК нужен отдельный программатор. Да и выглядит глупо, когда периферийный контроллер в восьмиибитнике, чуть ли не на порядок мощнее чем собственно ЦПУ.
    Таких разработок имеется. И даже не обязательно городить дополнительную ВВ51, можно воспользоваться любыми портами в т.ч. и параллельными (например, магнитофонными входами-выходами, как в известной древнючей реализации интерфейса с PS/2 на ВВ55). Проблема только в том, что на платформах ретроПК почти не осталось программирующей публики, а значит нет нового софта (ну, несравнимо по количеству), и ценность имеет только старый - из которого половина лазит в клавиатуру мимо BIOS, и который никто не перепишет. Посему - только эмуляция старого аппаратного решения на выводах куда подключаются механические кнопки, а для этого ВВ51 слишком примитивна.
    Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

    Некоторые из моих поделок тут: https://github.com/serge-404

  6. #5
    Guru Аватар для caro
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Ekaterinburg
    Сообщений
    2,721
    Спасибо Благодарностей отдано 
    16
    Спасибо Благодарностей получено 
    134
    Поблагодарили
    87 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Error404
    Посему - только эмуляция старого аппаратного решения на выводах куда подключаются механические кнопки, а для этого ВВ51 слишком примитивна.
    ВВ51 в данном случае не примитивна, а просто не подходит.
    Надеюсь автор темы на основе той информации, что он уже получил, посидит, подумает и поймет что он ошибается.
    Последний раз редактировалось caro; 20.02.2016 в 13:25.

  7. #6
    Master Аватар для s_kosorev
    Регистрация
    19.06.2014
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    731
    Спасибо Благодарностей отдано 
    6
    Спасибо Благодарностей получено 
    16
    Поблагодарили
    15 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex-eller Посмотреть сообщение
    В идеале на любой 8-ми битник. Если получится конечно. Вопрос в простоте, дешевизне и удобстве. Для МК нужен отдельный программатор.
    речь шла о любом "8-ми битник", не понятно к чем эта реплика
    Цитата Сообщение от alex-eller Посмотреть сообщение
    Да в топку все эти ваши Орионы и иже с ними. Я уже не знаю как донести свою элементарную мысль.
    в монитор влезть можно но смысла нет, есть софт который напрямую работает с ВВ55, то есть выход один, нужно эмулировать матрицу, и подключать её к стандартному разъему клавиатуры, либо совсем круто, эмулировать в том числе и ВВ51 и вставлять в панельку вместо онной

    Идею развенчивали как просил, реакция неадекватная в итоге

  8. #7
    Guru Аватар для Vslav
    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    756
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    86 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex-eller Посмотреть сообщение
    В подтверждении своей идеи привожу схему переходника PS/2 мышей на СОМ разъём. Который собственно и есть выход оригинальной i8251 (КР580ВВ51А). И никаких микроконтроллеров там не потребовалось, прямое переназначение контактов!
    http://pinoutsguide.com/InputCables/...l_pinout.shtml
    По ссылке не то, там описан вариант с мышью которая может работать в двух режимах - PS/2 и COM.
    Очень давно я подключал PS/2 клавиатуру к ВВ51 (в составе КСМ от ДВК) вместо MC7004, но там использовался синхронный режим приема (и перепаялось кое-что на плате) - у ВВ51 есть отдельный вход для тактового сигнала. Не помню, удалось ли послать данные обратно на клавиатуру, это необходимо чтобы настроить режимы (параметры автоповтора) и управлять светодиодами.

  9. #8
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,168
    Спасибо Благодарностей отдано 
    146
    Спасибо Благодарностей получено 
    76
    Поблагодарили
    51 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Приняли сканкод со сдвигового регистра ВВ51, дальше-то что с ним делать?
    Преобразовывать? Если да, то чем?
    А если нажаты несколько клавишь?

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Не помню, удалось ли послать данные обратно на клавиатуру, это необходимо чтобы настроить режимы (параметры автоповтора) и управлять светодиодами
    Вот это вот совсем не нужно. В качестве "шашечек" - да, но ехать - лучше без этого

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alex-eller Посмотреть сообщение
    Да и выглядит глупо, когда периферийный контроллер в восьмиибитнике, чуть ли не на порядок мощнее чем собственно ЦПУ.
    Да ладно... Уже смирились с этим, аутентичную клавиатуру не только трудно найти/сделать, но она еще и менее удобная, чем китайская-ПЦ.
    Можно себя поуспокаивать тем, что подключение USB потребует не на порядок более мощного контроллера, а на пару порядков
    ScorpEvo ZS 1024 turbo+ CF-HDD/FDD/Mouse/SMUC 3.1/ProfROMse/NeoGS/ZC
    Speccy-2007 128/AY/TR-DOS

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  10. #9
    Member Аватар для alex-eller
    Регистрация
    06.04.2015
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    81
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ewgeny7 Посмотреть сообщение
    Приняли сканкод со сдвигового регистра ВВ51, дальше-то что с ним делать?
    Преобразовывать? Если да, то чем?
    А если нажаты несколько клавишь?
    В формате PS/2 - при нажатие клавиши выставляется скан код нажатой клавишы, а при отпускании сначало код 0F0h, а потом скан код отпущенной клавишы. Насколько я понимаю, именно это позволяет обрабатывать одновременное нажатие нескольких кнопок, даже на чисто на символьной раскладке. В играх же мы нажимаем одновременно W,A,S,D в разных комбинациях.

    Насчёт чем обрабатывать не понял. Да как обычно подпрограммой монитора, или драйвером, называйте как хотите. Насколько я понимаю вы интересуетесь как это подключать к существующим восьмибитникам. Ну естественно потребуется программная инъекция) Как и для любой пристыковываемой железки.

    ЗЫ. радует что пока никто не развенчал моей задумки. Видимо она всё таки реализуема) Хотя повторюсь, совершенно непонятно, почему никто ранее так не делал.

  11. #10
    Guru Аватар для caro
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Ekaterinburg
    Сообщений
    2,721
    Спасибо Благодарностей отдано 
    16
    Спасибо Благодарностей получено 
    134
    Поблагодарили
    87 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex-eller
    Хотя повторюсь, совершенно непонятно, почему никто ранее так не делал.
    Потому так и не делают:
    1) Для начала протокол RS232 не совместим с протоколом PS/2;
    2) Программная инъекция, как вы говорите, не подойдет, нужна железная эмуляция, поскольку
    программы в таких компьютерах работают не через драйверы железа, а чаще всего напрямую с железом.
    Последний раз редактировалось caro; 18.02.2016 в 14:42.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 27
    Последнее: 14.08.2018, 04:48
  2. Ответов: 28
    Последнее: 06.06.2018, 15:28
  3. БезWaitовый контроллер клавиатуры
    от caro в разделе Устройства ввода
    Ответов: 68
    Последнее: 01.07.2015, 05:42
  4. контроллер писишной клавиатуры
    от sevol в разделе Устройства ввода
    Ответов: 10
    Последнее: 18.02.2011, 09:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •