Важная информация

User Tag List

Страница 4 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 74

Тема: Ответы на вопросы по темам рубрики "Концепции. Идеология. Стандартизация."

  1. #31
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию "Идеологии и концепции в свете развития платформы".

    "Идеологии и концепции в свете развития платформы".

    Для начала, в качестве вводной – что такое идеология применительно к архитектуре:
    Цитата Сообщение от Black_Cat
    Идеология архитектуры компьютера – это вектор направления развития этой архитектуры.
    От чего зависит идеология развития товара в условиях товарного рынка:
    Цитата Сообщение от Black_Cat
    Рыночное позиционирование изделия.
    Рыночная потребительская ниша определяет идеологию архитектуры компьютера, т.е. направление развития, посредством реализации которого осуществляется позиционирование в этой потребительской нише. В то же время существующая архитектура компьютера определяет его текущее рыночное позиционирование.
    http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=61049&postcount=113

    Пример № 1:
    Для начала рассмотрим отвлечённое применение терминологии на примере биологических объектов – моллюсков, строящих раковины-улитки. Это вполне допустимо, т.к. развитие рукотворного мира подчиняется в основном таким же законам, что и развитие мира естественно-природного. Спиральная раковина – очень хороший и наглядный пример масштабируемого развития, при этом у такого развития есть и своя идеология и свои концепции развития. Основа идеологии развития всего живого – рост и размножение, или, что взаимнообратимо – потребление определённой пищи . Рост – это для одного существа, размножение – тот же рост, только для популяции существ. Итак, идеология развития всего живого – потребление, идеология развития раковины нашего моллюска – наращивание её диаметра. От чего зависит эта идеология развития? Она зависит от наличия и скорости прироста кормовой базы. Для случая товарного рынка та или иная пища будет имитировать ту или иную потребительскую нишу, а скорость прироста кормовой базы – скорость изменения спроса. В зависимости от состояния кормовой базы (рынка) концепции развития раковины (и естественно самого моллюска, который ею ограничен) могут быть разные. В случае неограниченной кормовой базы лучшая концепция спирали раковины – та которая не ограничивает быстрый рост – это например трёхмерные конические спирали, у которых рост диаметра витка спирали более значительный, чем у плоской спирали. Концепция трёхмерной конической спирали обеспечивает быстрый набор массы моллюском, быстрое достижение им половозрелого возраста и быстрое воспроизводство поколений для захвата популяцией этих моллюсков всей кормовой ниши. Но допустим произошёл планетарный катаклизЬм и прирост кормовой базы стал настолько мал, что скорость его прироста стала меньше скорости поглощения пищи моллюсками. В результате моллюски попросту не смогут достичь половозрелого возраста и дать потомство, а значит популяция с такой концепцией раковины – обречена на гибель. В то же время моллюски с концепцией раковины в виде плоской спирали не столь быстро набирают массу и дольше достигают половой зрелости, но зато скорость потребления ими кормовой базы согласуется со скоростью её роста и они никогда голодными не будут, а значит благополучно достигнут половозрелого возраста и дадут потомство, чем и обеспечат рост и развитие популяции.

    Вывод: наличие определённой рыночной ниши (кормовой базы) определяет ориентацию на потребление (этого корма), т.е. идеологию захвата этой (кормовой) ниши, а концепция развития (той или иной формы раковин моллюсков) определяет соответствие между идеологией захвата и параметрами рыночной (кормовой) ниши.

    Примеры из недавней ZX истории:

    Пример № 2:
    В начале 90х годов в нише home компьютеров была уже довольно плотная конкуренция, в то же время в нише business компьютеров конкуренция была многократно ниже, что теоретически позволяло войти в неё новым игрокам. Нехватка business компьютеров и их завышенные цены привели к тому, что было рентабельным даже создание делового софта для ZX, и использование ZX как business компьютера (например в бухучёте), откуда собственно и ведёт свои корни фирма Искрасофт (которая ныне известна разве что как рядовой поставщик напольных покрытий). Идеи «развития» ZX в некий business компьютер тогда считались вполне реальными, что и породило волну "Business Building" в ZX-строении. Одним из представителей этой волны был АТМ, у которого идеологией «развития» для вхождения в нишу business компьютеров по задумке авторов, являлось введение дополнительных EGA-подобных экранных разрешений. Но отказаться от home рынка авторы АТМ тоже не желали, и в результате метаний меж двух рыночных ниш возникла модификация десктопной концепции «всё в одном» - концепция «всего и побольше», что отразилось на аппаратной реализации в виде нагромождения всего что только можно (на тот период) на одной плате. Сбыт этого чуда проходил под соусом зомбированности народонаселения некоторым его РС-образием, с использованием таких разрекламированных химер как «профессиональный EGA экран». Но т.к. спекулятивный рынок РС развивался довольно быстро, то очень скоро АТМ стал выглядеть довольно бледно на фоне ввозимых как металлолом старых РС, цена которых стала сопоставимой с АТМ. В то же время для home компьютеров его стоимость была слишком высокой, что и определило быструю кончину сей монструозной конструкции.

    Вывод: таким образом имеем относительно свободную нишу business компьютеров, идеологию вхождения в эту нишу выразившуюся в дополнительных EGA-подобных экранах и концепцию «всего и побольше», имевшую место стать по мысли авторов компромиссом между home и business нишами. Рекламная сторона строилась на зомбированности потребителя такими РС химерами как «профессиональный EGA экран» и в значительной мере опиралась на разрекламированность самого РС как business компьютера, а так же на непонимании потребителем того, что наличие «профессионального» компьютера не означает автоматического наличия профессионального софта для него.

    Пример № 3:
    Совсем другую идеологию «развития» выбрала фирма «Скорпион». Идеология сия во многом схожа с идеологией фирмы Майкрософт, т.е. продать за полную стоимость недоделанный продукт, а потом на эти деньги много лет его доделывать «типа бесплатными» патчами. Разница только в том, что ввиду бедности xUSSR’овского пользователя привлечь его можно только почти халявной стоимостью, зато потом можно долго доить его, втюхивая ему всевозможные «доработки», доводящие эту «почти халяву» до уровня сообразного фантазии пользователя. А чтобы активизировать продажи этих «доработок», предполагалось стимулировать убогую фантазию пользователя широкомаштабной рекламой всевозможных химер. Т.е. при таком подходе не нужно было искать и в конкурентной борьбе отвоёвывать какую-то нишу рынка, а нужно было создать химеру, прорекламировать её пользователю как новую супер перспективную рыночную нишу, и под этой маркой втюхать очередное «навороченное фуфло» (с) Nemo. С точки зрения бизнес-модели ориентированной на развод лохов – идея просто гениальная, правда основанная на весьма доисторической истине: «Скупой - платит дважды, а глупец(лох) – всю жизнь». В этом ракурсе самый перспективный клиент, это – лох .
    Идеологией претворения в жизнь такой рыночной бизнес-модели стала однородность схемотехники, а её концепцией максимальная дешевизна базовой конструкции в производстве, что должно было привести к широкому её распространению и захвату значительной доли рынка ZX-совместимых компьютеров. Кривизна и тормознутость конструкции приносились в жертву её стоимости. Зато «Зоновский вариант» и его клоны стали одними из самых массовых конструкций. После широкого распространения во многом однородных схемотехнически конструкций стало возможно перейти ко второму этапу – прикормке пользователей путём торговли схемами «доработок», устраняющих родимые недостатки конструкции. Таким образом решался вопрос с рекламной раскруткой фирмы «Скорпион» как генерального поставщика «доработок» почтой. И наконец на третьем этапе можно было приступать к генерации, рекламированию и впариванию химер. Справедливости ради необходимо сказать, что «химеры» эти в основном соответствовали рекламе и заявленному назначению, хотя к развитию платформы имели весьма косвенное отношение, т.к. основным их назначением было «срубить по быстрому капусты», а не что-то там развить. Поэтому и не существовало какой-нибудь идеологии в развитии скорпионовского конструктива, т.к. генерация очередного прибамбаса зависела не от идеологии развития компьютера как целостной конструкции, а исключительно от конъюнктурного спроса на ту или иную химеру.

    Вывод: таким образом, имеем бизнес-модель, идеологией которой является создание рынка схемотехнически однородных компьютеров, а концепцией достижения этой цели – максимальную дешевизну и упрощённость конструкции для достижения эффективного массового её воспроизводства. Целью воплощения такой бизнес-модели помимо торговли самими компьютерами, стала возможность создания эксклюзивной (а значит высокорентабельной) торговли «доработками» для получивших массовое распространение схемотехнически однородных компьютеров.

    Глобальные выводы: из двух последних примеров видно, что в них ни целью, ни идеологией, ни концепциями развития не было развитие платформы ZX Spectrum. Единственной целью, которая преследовалась в обоих случаях, были исключительно меркантильные конъюнктурные интересы, которые спустя не такое уж и большое время превратились в мифы о якобы имевшем место развитии ZX-платформы в период "Business Building" в ZX-строении. В этой связи вызывает умиление наивная простота и некритичность к ZX-мифотворчеству некоторых людей, с жаром доказывающих о существовании неких достижений развития ZX-платформы например в АТМ, хотя ничего кроме убогих потуг впаривания конъюнктурных химер, в клонах из подсемейств «Business Building» отродясь не наблюдалось. ( подробнее о подсемействах «Business Building» см. http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=66619&postcount=135 )

  2. #31
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #32
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максагор
    Все равно все, кто реально что-то понимает и реально что-то делает, отсюда давно уже свалили...
    Разве цель темы разработать и произвести АТМ-4? Цель - разобраться что можно называть Спектрумом, где грань, перейдя которую Спектрум таковым перестаёт быть, ну и в идеале хотелось бы ещё разобраться как развивать Спектрум, чтоб он при этом оставался самим собой. Для того чтоб разобраться в этих вопросах не нужно углубляться в проблему до микроуровня - под микроскопом эти вопросы как раз и не решить, необходимо несколько дистанцироваться и посмотреть издалека - на макроуровне. Существование рисунков пустыни Наска не заметить когда по ним идти пешком, зато хорошо видно с высоты. В этих вопросах - та же ситуация. Поэтому каким бы ты ни был хорошим программистом или электронщиком - здесь это тебе не пригодится и решающей роли не играет, т.к. здесь оперировать приходится не микроячейками или логическими элементами, а концепциями, идеологиями и платформами. И если для тебя это не знакомо, то утверждать, что не надо это обсуждать, потому что тебе лень в этом разбираться - выглядит весьма абсурдно. По большому счёту форум - дело добровольное, если лень - не читай.

  4. #33
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus
    Только какой прок, делать новые режимы под которые, в лучшем случае, напишут (а, скорее всего, максимум - портируют) одну-две игры.
    В том-то и соль, чтоб сделать такие новые режимы, под которые легко было бы портировать игры. Считается дурным тоном например предлагать отказаться от TR-DOS, т.к. весь софт уже сконверчен под эту систему, и ушло на это 5 лет работы сотен, а то и тысяч людей, но в то же время ничтоже сумняще с лёгкостью предлагают прикрутить к Спеку абсолютно чуждый экран v9990 под который вообще невозможно что-то сконвертировать, а только сделать заново. Спрашивается, где здравый смысл и логика?

  5. #34
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от moroz1999
    какова конечная цель ваших рассуждений?
    Цитата Сообщение от Black_Cat
    Цель - разобраться что можно называть Спектрумом, где грань, перейдя которую Спектрум таковым перестаёт быть, ну и в идеале хотелось бы ещё разобраться как развивать Спектрум, чтоб он при этом оставался самим собой.
    Писал же уже

  6. #35
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максагор
    Точно также как и ZX-128 вообще тоже не платформа, а лишь подсемейство спектрумов вообще, так как на свете есть гораздо большее количество ZX-48, на котором не пойдут 128Кб-программульки.
    ZX48-128 - это не две платформы, а одна Original ZX-платформа, доставшаяся нам после кончины Sinclair Research Ltd. Расширения ZX128 относительно ZX48 не несут признаков новой платформенности, их можно классифицировать только как надстройки над базовой платформой являющиеся частью этой платформы. Так же, как позже для xUSSR ZX-платформы такими надстройками стали дисковая система TR-DOS и шина NemoBus. То, что ты не желаешь разобраться в платформенной иерархии приводит к твоей дезориентации - ты просто не понимаешь как всё соотносится и поэтому попадаешь раз за разом в просак.
    Цитата Сообщение от Максагор
    Ну а до новой платформы никто развивать и не собирается (эта фраза вообще нонсенс).
    Опять же: у АТМ уже присутствуют признаки новой платформенности - это его новые экраны и отличный от стандартного по скорости работы менеджер памяти. Так что никакого нонсенса в этом нет, есть твоё непонимание ситуации.

  7. #36
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SAM style
    По каким признакам (перечислить!) ты причисляешь BDI, Nemo IDE и AY/Yamaha к "непорочащим спек железякам", а то, что в ATM любую страницу можно поставить на любое из 4х мест в памяти называешь "вражеской разработкой"
    1) AY нам достался c ZX128 как часть платформы и сделать тут уже ничего нельзя.
    2) Про BDI вообще-то я упоминал один раз, да и то в контексте того, что к платформе он не имеет никакого отношения:
    Цитата Сообщение от Black_Cat
    Так, например система TR-DOS, является составной частью платформы, а сам контроллер FDD - нет.
    Таким образом, можно дать определение платформы: ZX платформа – это особенности строения адресного пространства портов и памяти, а так же особенности архитектуры видеопроцессора оригинального ZX-Spectrum, совместимая SOS, использование системы команд Z80, а так же как расширение - использование TR-DOS в качестве дисковой системы хранения информации и NemoBus в качестве интерфейса аппаратного расширения.
    ( http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=57749&postcount=106 ) Дык что путаете вы что-то небыло такого .
    3) Там же о NemoBus:
    Цитата Сообщение от Black_Cat
    Понятие платформы несколько более широкое, т.к. включает в себя ставшие стандартом «де факто» на определённой территории распространения изменения и добавления относительно оригинала. В данном случае под территорией распространения понимается эксСССР. При этом расширительная трактовка платформы не накладывает требований обязательного наличия, т.к. эти расширения и изменения являются надстройкой над уже существовавшей платформой. Примером общепринятого изменения могут служить исправления и добавления в SOS, а так же использование TR-DOS в качестве дисковой системы хранения информации и NemoBus в качестве интерфейса аппаратного расширения.
    Цитата Сообщение от SAM style
    а то, что в ATM любую страницу можно поставить на любое из 4х мест в памяти называешь "вражеской разработкой"
    Бог с тобой, где ты такое видел? АТМовский менеджер памяти отличается быстродействием по сравнению с теми менеджерами, которые существуют на других отечественных клонах (а вот они одинаково тормозные, хоть и отличаются адресами и битами). В результате, при написании некой пусть мифической программы, работающей с менеджером памяти разных клонов, на АТМ она в отличии от остальных ZX клонов будет исполняться быстрее. Т.е. в случае АТМ имеем отличную от стандартной среду распространения информации (в данном случае по временным параметрам), а это является признаком другой платформенности. А то, в какие места этот менеджер переключает банки никакой роли не играет, и я об этом не упоминал.

  8. #37
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SAM style Посмотреть сообщение
    Nemo IDE не был стандартом, он тогда был чужеродным спеку девайсом. А потом ЫТЬ - и прижился, стал стандартом. Где перелом?
    Ну, во первых чужеродным он никогда небыл. Если не в курсе - NemoBus это слегка модифицированная ZXBus. А перелом действительно был, когда все, кто хотел подключить HDD начали монтировать себе NemoBus, а разработчики начали делать под неё контроллеры, а впоследствии и разводить на новые мамки. Разработчики и производители сразу оценили выгоду от стандартизации (делай по стандарту и спрос на это не будет ограничен одним клоном, а массовое производство выгодней единичного) так оно и прижилось. И теперь ни один вменяемый разработчик не станет изобретать что-то своё.

  9. #38
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SAM style
    Цитата:
    NemoBus это слегка модифицированная ZXBus

    Изменение стандарта порочит спек. NemoBus - зло!
    ZXBus не прижилась в СССР, зато её модификация NemoBus стала стандартом xUSSR ZX-платформы.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 24.03.2007 в 17:48.

  10. #39
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от scl^mc Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Black_Cat Посмотреть сообщение
    разработка концепции - это не монополия какого-то одного прикладного направления, в частности - железа. В её создании принимают участие и художники (в том числе как дизайнеры), и музыканты, и программисты и технологи, и маркетологи, и психологи и т.д.
    а за каким лядом, к примеру (гипотетически) максиму, роману, koe или romanich'у выслушивать мои интеллектуальные потуги в области железа, если я нихрена в нем не разбираюсь?
    С твоей стороны наличествует непонимание логики техпроцесса разработки. Сначала гл. конструктор на основании предложений от маркетологов, психологов, дизайнеров, электронщиков, программистов, музыкантов, художников вырабатывает идеологию развития. На основании выбранной идеологии развития создаётся текущая концепция развития. Потом на основании этой концепции даётся техзадание технологам и дизайнерам, а на основании их работы - электронщикам и системным программистам (разработка firmware и софта поддержки). Как видишь, работа электронщиков - это самая последняя стадия проектных работ. Если проект находится на этой стадии и ты не принимал участия в его создании до этого момента, то значит гл. конструктор посчитал твоё мнение излишним .
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 28.03.2007 в 10:32.

  11. #40
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от psndcj Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Black_Cat Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от SAM style Посмотреть сообщение
    На моей памяти ты ни разу не заикнулся о принципах создания игр, системного софта, музыки и графики.
    хорошо, заикнусь . Только не о принципах, а о том какой софт нужен для поддержки развития Спектрума в соответствующем концептуальном русле.
    и какой - только пожалуйста побольше конкретики...
    Я не даром конкретизировал "в соответствующем концептуальном русле", т.е. софт поддержки разрабатываемый в соответствии с принятой концепцией развития. Ещё раз хочу акцентировать внимание - именно софт поддержки, а не какой либо другой, т.е. софт, позволяющий воспользоваться теми аппаратными новшествами заложенными в данной концепции развития. Большей "конкретики" дать не могу, т.к. всё зависит от конкретной концепции, а их может быть много.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 28.03.2007 в 12:00.

Страница 4 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 67
    Последнее: 21.04.2021, 14:51
  2. Ответов: 5
    Последнее: 20.06.2005, 00:10
  3. "Ремейк или плагиат?" или "про FIRE & ICE..."
    от antiplagiat в разделе Игры
    Ответов: 27
    Последнее: 04.06.2005, 02:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •